Forum Strippenstrolch

Hallo liebe Elektronikspezis, bin durch ein Suche bei Google auf euer Forum gestossen, und hoffe, bzw. bin davon überzeugt, das Ihr mir helfen könnt. In mein Fahrzeug soll das manuelle Schiebedach umgebaut werden, zur Elektr. betätigung. Jetzt habe ich mir den Original Kabelbaum, den Motor sowie den dzugehörigen Schalter besorgt. Jetzt musste ich leider feststellen, das mein Fzg. (BMW E34 ) hierfür von der Technik her nicht vorgesehen ist, sprich der Anschlussstecker sowie die Steuereinheit fehlt. Nunja, jetzt sitze ich seit drei Tagen hier dran, und vesuche das Objekt auf dem Wohnzimmertisch zum laufen zu bringen. Der Bedienschalter hat drei Funktionen. Nach Vorne drücken = Schließen, Schalter antippen = Dach Aufstellen, Schalter nach hinten = SD ganz öffnen. Am Motor befindet sich ein Microschalter, der ein Signal gibt, Entweder Dach Offen oder Zu, und unterbricht somit die Stromzufuhr. Es ist doch so, wenn der Motor das Dach aufstellt (habe ich bereits raus gefunden), muss sich, sobald ich auf schließen drücke, der motor in die andere Richtung drehen, das tut er aber nicht, sondern läuft in die selbe richtung weiter, was bedeutet, ich öffne das Dach jetzt ganz, und dann stoppt er erst wieder. Was ich wohl rausgefunden habe, das ich wohl ein Relais ( Arbeitsstromrelais ) benötige. Habe ich, aber wie schließe ich was wo an. Bei bedarf könnte ich ein Bild der Komponenten machen, um das ganze besser zu erläutern. Ich bin leider kein Fachmann. Als ich noch zum KFZ-Mechaniker ausgebildet wurde, war KFZ - Mechaniker und KFZ- Elektriker noch getrennt. Übrigens, habe mich mal ein wenig durchgelesen. Supe Forum hier.

Hallo Beowulf_E34,ich denke da lässt sich was machen.Hab aber noch paar fragen:1.Die Motorleitungen (sollten 2 dickere sein) und die Steuerleitungen (Endtaster)kommen einzeln herausgeführt vom Dachfensterkabelbaum?2.Sind 2 oder mehr Endschalter verbaut? einer für zu,einer für kipp und einer für ganz offen oder wie wird das erfasst?3.in welche richtung muss der motor für was drehen?beispiel: fenster ist zu, rechtsdrehung für AUF oder linksdrehung für SCHRÄG stellen? oder geht es von ZU über SCHRÄG nach AUF in einer drehrichtung ?4.Kannst du das steuermodul was original in dein Auto gehört nicht einfach vom \"schrotti\" holen und einbauen?ich schau nachher mal ob ich den plan vom E34 da hab,welches modul dafür zuständig ist ect.m.f.g. T.f.G.

» Hallo Beowulf_E34,» » ich denke da lässt sich was machen.» Hab aber noch paar fragen:» 1.Die Motorleitungen (sollten 2 dickere sein) und die Steuerleitungen» (Endtaster)kommen einzeln herausgeführt vom Dachfensterkabelbaum?» 2.Sind 2 oder mehr Endschalter verbaut? einer für zu,einer für kipp und» einer für ganz offen oder wie wird das erfasst?» 3.in welche richtung muss der motor für was drehen?» beispiel: fenster ist zu, rechtsdrehung für AUF oder linksdrehung für» SCHRÄG stellen? oder geht es von ZU über SCHRÄG nach AUF in einer» drehrichtung ?» 4.Kannst du das steuermodul was original in dein Auto gehört nicht einfach» vom \"schrotti\" holen und einbauen?» » ich schau nachher mal ob ich den plan vom E34 da hab,welches modul dafür» zuständig ist ect.» » m.f.g. T.f.G.Also, der Motor hat zwei Leitungen, wie du schon erwähnt hast. Am Getriebe befindet sich der Microschalter. Dieser hat Zwei Kontaktschalter, Der eine Schaltet den kurzen Arbeitsweg, sprich, Dach auf stellen und aus dieser Position schließen.Der Zweite Schalter unterbricht den langen Arbeitsweg. Also, ganz auf und von dieser Position aus, wieder schließen.Der Eigentlich Bedienschalter hat drei Funktionen. Taster nach vorne drücken = schließen, Taster antippen = Kippen, Taster nach hinten ziehen = ganz öffnen.Zu den Drehrichtungen des Motors aus dem Blickwinkel im Auto sitzend:Im Uhrzeigersinn drehend : Dach stellt sich auf.Gegen den Uhrzeigersinn : Dach schließt sich aus der Kipp PositionWenn das Dach geschlossen ist, und ich drehe weiter gegen den Uhrzeigersinn, geht das Dach ganz auf. Ist das Dach ganz offen, und ich drehe wieder im Uhrzeigersinn, Dach schließt sich.Wann das Dach offen oder zu ist, entscheidet beim Elektrischen vorgang der Microschalter, der dann den Stromfluss unterbricht.Bei bedarf kann ich auch ein Bild der einzelnen Komponenten befügen. Ihr müsste mir dann nur sagen wie groß es sein darf.Zu den Komponetnten kann ich sagen, das es sich hierbei um Teile aus dem E34 handelt, sprich, der Motor, der Schalter und der Kabelbaum vom Dach zur Steuereinheit. Was mir fehlt, ist die Steuereinheit, die sogenannte ZKE.Mein Fzg. hat leider die abgespeckte Version. Eine nachrüstung als solches ist schwerer, als so eine schaltung zu entwickeln.Um das alles nach zu rüsten, müsste man ein komplettes Schlachtfarzeug finden, um den Kabelbaum 1 zu 1 umzubauen. Ich bin zwar gelernter KFZ-Mechaniker, aber leider kein KFZ - Elektriker. umal ich auch in diesem Beruf seit mehr als 15 Jahre nicht mehr aktiv.Aber, es ist schonmal super, dass Ihr mir helfen möchtet. Einfach super.Was wohl andere schon aus meinem bzw. anderem Forum gemacht haben, die haben sich das System aus dem E30, sprich den alten 3er BMW geholt. Dieses wird wohl auch nur durch irgendwelche Relais gesteuert. Ich möchte aber doch schon die Teile verwenden, die vom E34 waren, zumindest den Schalter sowie auch den Motor.Gruß, Ralle

Entschuldigt die zwei, drei Tippfehler.Kommt davon, wenn man wild drauf los tippt

Hi,ich bins wieder.sind alle Drei kommentare von ein und der selben person?wäre es dann bitte möglich das du immer den ersten namen benutzt unter dem du dich registriert hast oder zumindest immer ein und den selben?also ich hab mal in meinem \"archiv\" gewühlt aber leider nur pläne vom E36 gefunden.damit hat sich das nachrüsten (ZKE+ zubehör)auch erledigt weil der aufwand unmöglich ist.*ZKE = Zentrale Karoserie Elektronik die es im BMW für die Steuerung aller funktionen gibtKann das sein das der taster in einer richtung 2 kontakte hat ?und zwar leicht drücken ist das tasten für kippfenster und ganz durch drücken tiefer wie beim tasten ist ein anderes kontaktpaar und ein drittes kontaktpaar nach hinten?ist also der taster soweit identisch mit den normalen fenstertastern? ODER wird der unterschied durch eine zeitkonstante erkannt?z.b. 0-3 sekunden = tasten für schräg stellenab 3 sekunden = tasten für auffahren?kannst du die Steuerkabel der endlagenschalter einzeln irgendwohin ins auto ziehen (an die neu zu erstellende steuereinheit)oder sind die am fenster schon irgendwie verkabelt und erfüllen dort schon ihre funktion?sind es öffner oder schließer kontakte ( also unterbrechen die bei betätigung den stromkreis oder schließen die den stromkreis bei betätigung in endlage)?vielleicht wären ein paar detailbilder doch nicht ganz schlecht.die maximalgröße gibt dir das forum vor.rechtschreibung ist wie du siehst auch nicht meine stärke, eher meine persönliche note m.f.g. T.f.G.

Hallo T.f.G., das war alles von ein und der selben person.Mir ist da vorhin ein Fehler passiert. Sorry.Also, zu dem Taster. Er hat drei Funktionen. Du kannst Ihn nach vorne schieben, oder rein drücken oder nach hinten schieben. Hoffe das es gleich mit den Bildern klappt.Wenn du den Schalter drückst oder schiebst, fließt der Strom. Läßt du los, stoppt es. Drückst du z.B., um das Dach aufzustellen, fließt der Strom so lange, bis die Microschalter den Stromfluß wieder unterbrechen, was also bedeutet, Dach hat die endposition erreicht. Jetzt müsste, soweit ich das richtig verstehen, ein Relais den Strom umkehren, damit, wenn ich auf schließen drücke, das Dach sich auch schließt.Diese Stromrichtung bzw. Drehrichtung müsste auch beibehalten werden, damit ich das Dach ganz öffnen kann, denn das ist in deisem Fall die selbe Drehrichtung des Motors, wenn das Dach von der Kippstellung aus schließen sollte. [i][/i]Man, ist das kompliziert zu erklären Die Kabel des Microschalters wander durch den ganzen Kabelbaum, bis zum Ende in die ZKE die ich ja leider nicht habe.

Microschalter. Befindet sich direkt am GetriebeMotor + GetriebeeinheitFront des Schalters. Mittlere Taste drücken = Dach stellt sich auf Schalter in Richtung des weißen Pfeils drücken = Dach Schließt sich Schalter in Richtung Umrandeten Pfeil = Dach Öffnet sich ganz Rückseite des Schalters : Oben links und unten in der Mitte befindet sich MASSEOben/Mitte = Pol wird benutzt zum ÖffnenOben/Rechts = Pol wird benutzt zum KippenUnten/Rechts = Pol wird benutzt zum SchließenZu den Massepolen : Im Kabelbaum befindet sich eine Brücke, die diese beiden Pole verbindet.

Hi Beowulf_E34» Man, ist das kompliziert zu erklärenist schon relativ verständlich wenn man die materie einigermaßen kennt » Die Kabel des Microschalters wander durch den ganzen Kabelbaum, bis zum» Ende in die ZKE die ich ja leider nicht habe.das ist gut da man die direkt mit in die steuerung einbeziehen kann um relais zu bewegen so langsam glaube ich kann man sich an den ersten handskizzierten entwurf ner schaltung machen, meld mich wieder wenn ich soweit bin.Bilder darfst du trotzdem mal reinstellen von den Endschaltern und die frage ob öffner oder schließer nicht vergessen, das ist wichtig.die drehrichtung anpassen sollte nicht das problem sein, dazu gibt es hier im forum genug material m.f.g. T.f.G.

Hi Beowulf_E34unsere antworten hatten sich vorhin überschnitten.jetzt wirds langsam ein klareres bild für mich.der endlagentaster, hat in dem einen gehäuse 2 taster die öffnen wenn die jeweilige endposition SCHRÄG und AUF erreicht ist. woher aber soll die neue steuerung wissen wann ZU erreicht wurde?dafür bräuchte ich noch einen kontakt am getriebeoder man bautautomatisch SCHRÄG oder AUF bis ENDSTELLUNG und den rückweg (SCHLIEßEN) bis ZU macht man nur als Tastfunktion also man muss den taster in position ZU fest halten bis die position erreicht wurde?m.f.g. T.f.G.

Hallo,» neue steuerung wissen wann ZU erreicht wurde?Motorstrom messen. Wenn der Motor blockiert, dann steigt der Strom sehr stark an.MFG Fabian

Hi Fabian,gute idee wenn der motor in endlage wäre bei ZU, ist er aber nicht endlage ist schräg gestellt, dann fährt das dachfenster zu (zwischenstellung des motors ) und selbe drehrichtung weiter gehts dachfenster ganz auf bis endanschlag AUF.man müsste exakt wissen wann das fenster diese stellung ZU erreicht hat und in den modus für fenster AUF über geht.im rückweg das selbe von fenster AUF dreht der nach fenster ZU und in der selben drehbewegung weiter gehts dann in schrägstellung des fenstersm.f.g. T.f.G.