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Stoffel

06.07.2005, 19:33
 

Verstärker rauscht

Hallo,ich habe das Problem das mein Verstärker rauscht wenn ich ihn an meinen PC anschließe. Früher habe ich meine Kopfhörer direkt am line out meiner Soundkarte verwendet und da war das Problem nicht vorhanden oder zumindest nicht wahrnehmbar. Jetzt habe ich aber einen Verstärker dazwischengeschaltet damit der Sound besser klingt. So ist alles schön und gut. Nur leider werden irgendwelche deutlich wahrnehmbaren Störgeräusche in das Audiosignal eingekoppelt.Der Verstärker ist an sich OK, also nehme ich an das Rauschen durch Einkopplung aus den anderen Kabeln meines PC entsteht. Das Rauschen selbst klingt nicht nach irgendwo eingekoppelten 50 Hz brummen sondern eher nach \"weißen Rauschen\".Die Verbindung ist ein Stereo Klinke auf 2x Chinch Kabel mit etwa 20 cm Länge.Frage: Kann ich das Problem durch z.B. Anbringen einer Dämpfungsperle in den Griff kriegen oder würde das Signal dadurch nur noch mehr gestört?Sollte ich evtl. den Verstärker Erden ? Denn als Anschluss hat er nur einen Europastecker aber zusätzlich ist noch ein Extra Anschluss vorhanden mit dem ich das Teil doch noch Erden kann.Oder ist etwas mit der Abschirmung des Kabels nicht in Ordnung ? Wobei das Ding eigentlich ganz OK Aussieht.Für Ratschläge bin ich jederzeit offen und bedanke mich für jeden Beitrag der zur Lösung führt.

Posti

E-Mail

06.07.2005, 22:28

@ Stoffel

Verstärker rauscht

HiSo richtig kann ich Dir dabei nicht helfen, da ich bisher Verstärker nur mal gesehen habe ...Wenn Du den Verstärker erden willst, PASS BITTE AUF, wohin Du mit dem Draht gehst, woran Du den anknuddelst.Klar, in jeder Schuko-Steckdose ist der Erd-Kontakt, aber direkt daneben sind bitter böse Löcher ... und eines von beiden beißt gar fürchterlich.Du könntest aber den Euro-Stecker abtrennen, und einen Schuko-Stecker dafür anklemmen, direkt mit nem angeschlossenem Draht, den Du an die Erd-Klemme legst.Ob Du damit das Problem aber lösen kannst, mag ich nicht zu behaupten.Auch im Haus-Netz können Störimpulse auf sämtlichen Leitungen vorkommen, teilweise von BUS-technik (z.B. EIB) oder durch Induktionen.Ich denke eher, daß die Klinkenstecker nicht das wahre Übergabe-Medium für QUalitativ hochwertige Musik ist.Klar hat Deine Soundkarte keine anderen Anschlüsse, aber die Klinkenstecker machen öfter Ärger.Was Du aber probieren kannst, ist die Soundkarte fest im PC verschraubt?Wenn nicht, festschrauben, sonst lösen und erneut reinschrauben (ruhig die SK mal ganz herausnehmen).Ok, blöd, wenn\'s ne Onboard-SK ist, da kannst Du bestenfalls probieren, ob Du bessere Kontakte hinbekommst, vll vergoldete Stecker oder sowas.So, nun lassen wir mal Leuz ran, die auch was von Verstärkern verstehen.PostiPS: Pass bitte beim Schuko-Stecker bzw. bei dem Erden auf ... ist lebenswichtig

Stoffel

07.07.2005, 08:05

@ Posti

Verstärker rauscht

Die Soundkarte ist in Ordnung, wenn ich meine Kopfhörer direkt reinstecke tritt das Problem nicht auf. Das mit der Erde ist mir auch klar, aber ich werde mal schauen ob vllt Kontaktspray eine Besserung bringt.

Posti

E-Mail

07.07.2005, 18:43

@ Stoffel

Verstärker rauscht

HiDas Rauschen könnte trotzdem von einem schlechtem Kontakt kommen.Da der Verstärker ja nicht nur die Musik verstärkt, sondern auch das Rauschen, könnte das vll sein.Nur, warum das Rauschen dann in Relation zur Musik unterschiedlich stark verstärkt wird, kA.Vll gibt doch noch jemand preis, wie so nen Verstärker funktioniert.MfGPosti

Markus(R)

08.07.2005, 02:27

@ Posti

Verstärker rauscht

HalloSo wie ich das sehe benutzt du den \"Speaker Out\" der Soundkarte für das Signal zum Verstärker. Der Kleinverstärker in Soundkarten ist so mies das die Audioqualität stark darunter leidet - das Rauschen kommt, wenn es so ist wie bei mir, auch davon.Es gibt Soundkarten die haben 2 x \"Out\" ... einmal \"Speaker Out\" und einmal \"Line Out\".(Beschriftung ist leider nicht genormt.) Das Line Out Signal läuft dann nicht durch die \"Endstufe\" (wenn mans so nennen kann) sondern wird direkt nach der \"Vorstufe\" ausgegeben. (Ausgang für Aktivboxen). Falls deine Soundkarte so einen Ausgang hat solltest du diesen verwenden.Zusätzlich Gilt:Hauptlautstärke des PC\'s auf 70-80% (Hörprobe - Verzerrt wenns zu laut ist.)Wave Lautstärke auf 100%.Lautstärke im Jeweiligen Player auch 100%.Die Lautstärke wird dann nur noch über den Regler am Verstärker verändert.(Solltest du auch mal testen falls du den \"Line Out\" Anschluss nicht hast.)Das Rauschen wird nie ganz weg sein, aber evtl unhörbar - kommt natürlich auf die Soundkarte an.Es gibt gehobene Soundkarten mit Chinch ausgängen.(von Creative z.b.) Wenn du das nicht nur Übergangsweise machst würde ich dir so eine Empfehlen.Evtl. hilft dir das ja weiter.grüßeMarkus

Stoffel

08.07.2005, 08:00

@ Markus

Verstärker rauscht

Als Soundkarte benutze ich eine Audigy 2 von Creative. Diese besitzt 3 mal line out, wobei ich an jede der Buchsen einen Kopfhörer anschliessen kann und was höre. Leider hat mein Verstärker keinen digitalen Eingang, weil er aus den späten 70ern stammt aber sonst supi ist.Da er als ich ihn mit einen Oszi getestet habe, also mit einen astabilen Multivibrator ein Testton generiert habe und diesen vor dem Verstärker mit der Signalqualität nach der Verstärkung verglichen keine Fisematenten gezeigt hat, scheint er OK zu sein.Sobald ich wieder Kontaktspray habe reinige ich nochmal jegliche Stecker und Schalter und schaue, ob es dann besser ist. Sollte das keine Abhilfe schaffen muss ich mal schauen ob mein Kabel vielleicht einfach nur Dreck ist.:angry:

Markus(R)

08.07.2005, 09:46

@ Stoffel

Verstärker rauscht

Ich hab jetzt mal Testweise n Adapter auf 1,5 Klinke an mein Chinchkabel gemacht anstatt die Chinchausgänge zu benutzen.Ich selbst hab ne Soundblaster Live! Platinum - Funktioniert ohne Probleme an meinem A 757, kein Rauschen, auch am Kopfhörerausgang nicht.Mit deiner Karte sollte es eigentlich auch keine Probleme geben. Ich benutz übrigens Billigheimer Chinchkabel und n grottigen 1,5 Klinke -> Chinch Adapter.GrüßeMarkus

Stoffel

08.07.2005, 10:06

@ Markus

Verstärker rauscht

Ich vermute es handelt sich bei mir um Einkopplungen von den anderen Kabeln die Hinten an meinen PC stecken. Nur was kann ich dagegen tun?

Markus(R)

08.07.2005, 11:17

@ Stoffel

Verstärker rauscht

Wenns wirklich Einstreuungen sind musst du dir wohl einen Geschirmten Klinke -> Chinchadapter / Geschirmtes Chinchkabel zulegen. Allerdings kann ich mir das echt nicht vorstellen. 50 hz Brummen isses ja nicht. Besorg dir mal nen Soundkarten-Frequenzgenerator http://home.nexgo.de/ubertholdt/files/elektron/messwert/sinewave.zip, stell ne Frequenz ein und miss mal das Signal am ende des Chinchkabels mit deinem Oszilloskop - Dann siehste ja ob das Signal \"sauber\" ist. EDIT: Ich hab übrigens mal wo gelesen das es auch helfen kann den Stecker des Verstärkers rumzudrehen... ob das stimmt weis ich allerdings nicht^^grußMarkus

Stoffel

08.07.2005, 12:04

@ Markus

Verstärker rauscht

Das mit dem Stecker umdrehen hat nichts gebracht :-D Das andere schon! Ich werd mir wohl ein gut abgeschirmtes Kabel besorgen.

Stoffel(R)

09.07.2005, 15:08

@ Stoffel

Verstärker rauscht

Ich nochmal! Habe jetzt alle Stecker und Schalter meines Verstärker mit Kontaktspray gereinigt, hat recht gut geholfen. Ich denke wenn ich jetzt noch ein Abgeschirmtes Kabel dran anschließe, bin ich dieses Nervgeräusch für immer los.:-)

el-haber

Vimercate,
10.08.2005, 12:04

@ Stoffel

Verstärker rauscht

Ah, der Kontakt also!Hi,wenn Du nicht weiterkommen solltest, dann steige doch auf eine Strom-Schnittstelle um.Das ganze sieht dann so aus:Von der Soundkarte geht das Kabel mit der Klinke ab und zu einem Kästchen, aus dem dann 2 Chinch rausgehen.In dem Kästchen befinden sich 2x 100Ohm-Widerst#nde, die das Soundkarten-Signal wie ein Kopfhörer belasten und einen (störunempfindlichen) Strom auf dem Kabel fließen lassen. Zwischen Masse und dem (+) Anschluß dann noch jeden Kanal getrennt mit einem Kondensator auskoppeln. (über dem Widerstand).CUStefano

Stoffel(R)

10.08.2005, 12:12

@ el-haber

Verstärker rauscht

Hallo,Danke für den Vorschlag. Ich werde das Ausprobieren. Wie gross müsste ich den Kondensator dimensionieren ?Ich habe nach wie vor ein zwar jetzt reduziertes Rauschen im Verstärker, aber komplett weg ist es nicht. Vllt. hilft es weiter wenn ich sage das das Rauschen sich bei so 4,5 kHz am stärksten bemerkbar macht.Grüße,Stoffel

el-haber

Vimercate,
10.08.2005, 16:46

@ Stoffel

Verstärker rauscht

Die Frequenz des Rauschens ist nicht relevant.Zumal es sich um (secondo te) weißes Rauschen handelt.Die 4,5kHz sind vermutlich subjektiv ermittelt, da unter dieser Frequenz alle relevanten Informationen übertragen werden und somit das Rauschen bis dahin nicht empfunden wird.Zum Kondensator: baue einen Hochpass, der bei ca. 60Hz beginnt und gegen 10kOhm treibt.Also: t=16ms=C*Ri : C= 1,6uFCUStefano

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